Юридический Форум

Адвоката Студенецкого

Юридический форум Адвоката Студенецкого - это бесплатная юридическая консультация, форум юристов
и форум адвокатов в одном сайте. Участники нашего форума юристов ответят на Ваши вопросы.
HELPHELP  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация
ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход

Поиск по форуму:
точно найти все

просто фантастика - "ЧУЖОЙ" в России...

  На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> НЕ ПРАВОМ ЕДИНЫМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  

нужно ли Автору - помогать?
Да нужно ! он свой , живет среди нас...
30%
 30%  [ 3 ]
Нет, не нужно это его проблемы... пусть сам выгребает...
70%
 70%  [ 7 ]
Всего проголосовало : 10

Автор Сообщение
912142
*


Зарегистрирован: 09.09.2004
Сообщения: 12
Откуда: г.Томск

СообщениеДобавлено: 4:53, Чт 09 Сен, 2004    Заголовок сообщения: просто фантастика - "ЧУЖОЙ" в России... Ответить с цитатой

У меня скоре всего, просьба - получить грамотный совет...
как дальше жить??? - честно говоря не знаю...
Краткая справка: Ертышенков Андрей Юрьевич (1964г.р.)
уроженец г.Томска по национальности - русский, учился, служил в ВС, работа... и все как обычно.... возможно ничего - бы и не случилось, если-бы не одно НО!!! его страны не стало... (СССР icon_smile.gif, некоторое время проживая в "Новой России" - обновленное государство ему не понравилось... и он обращается к президенту (тогда еще .Путину) с заявлением "О выходе из гражданства", заявление в 2001 г. подписанно + издан соответствующий указ - одновременно его (тоесть меня ) лишают социальной помощи и документов...я не имею возможности предоставлять какие - либо основные документы - старый паспорт не действителен - новый не получу - а вида на жительства мне не дают в ПВС (паспортно визовая служба), это пол беды - вторая, - меня лишили прав на получения субсидий - говорят ты не гражданин РФ. - а значит льготы - не положеннны.
Ситуация скажу вам не из приятных... на иждевении у меня ребенок кстати (гражданин Р.Ф.) + я сам безвозмездный донор .... работаю на нескольких работах но все равно - прожиточный минимум не превышает ... может кто подскажет как выруливать из такой ситуации... буду вам благодарен... сразу говорю что советовать вступать в обратное гражданство (РФ) - лучше не надо - жду дельных советов...
Андрей Ертышенков г.Томск (3822-912142) 912142@mail.ru
P|S - Это как надо нелюбить "своих граждан" - чтобы так над ними издеваться..
_________________
С уважением , Андрей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
kga
Гость





СообщениеДобавлено: 8:49, Чт 09 Сен, 2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Совершая определенные поступки (особенно такие), необходимо предвидеть возможные последствия.
Вернуться к началу
Возмущенная
Гость





СообщениеДобавлено: 10:12, Чт 09 Сен, 2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересная позиция взрослого сорокалетнего мужчины, у которого на иждивении ребенок.
Страна ему не нравится. Вполне возможно. Однако нужно быть честным перед собой. Отказался от гражданства, потому что не нравится страна, поменяй страну. И не надейся на субсидии, льготы и т.д. от того кто тебе не нравится.
В гражданство не хочет, а вид на жительство видимо пробовал получить.
Бред какой-то!
Мне не "за державу обидно", просто зло берет, сколько же еще у нас таких 40-летних с мозгами маленьких мальчиков, не думающих ни о чем, кроме своих личных дурацких амбиций.
Вернуться к началу
Костоправ
трибун


Зарегистрирован: 30.04.2004
Сообщения: 278
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: 10:43, Чт 09 Сен, 2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возмущенная писал(а):
Интересная позиция взрослого сорокалетнего мужчины, у которого на иждивении ребенок.
Страна ему не нравится. Вполне возможно. Однако нужно быть честным перед собой. Отказался от гражданства, потому что не нравится страна, поменяй страну. И не надейся на субсидии, льготы и т.д. от того кто тебе не нравится.
В гражданство не хочет, а вид на жительство видимо пробовал получить.
Бред какой-то!
Мне не "за державу обидно", просто зло берет, сколько же еще у нас таких 40-летних с мозгами маленьких мальчиков, не думающих ни о чем, кроме своих личных дурацких амбиций.

Целиком и полностью поддерживаю.
Вы САМИ отказались от того без чего сейчас не можете обойтись.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Королёва
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2003
Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: 17:58, Чт 09 Сен, 2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Андрей Юрьевич!
Вообще-то все вышеописанное Вами вполне закономерно. Вы самостоятельно, находясь в здравом уме, приняли решение выйти из гражданства. Причины - дело Ваше... Но факт остается фактом. Теперь Вы не являетесь гражданином России. Также, как и не являетесь гражданином США, Германии или, например, подданым Монако. Но свои претензии (притязания) Вы почему-то не адресуете США, Германии или Китаю, к примеру. Вы, что называется "по старой памяти", хотите, чтобы именно Россия Вас обеспечила пособиями, документами и прочими преимуществами, доступными гражданам. Но Вы-то теперь не гражданин. Можно только посочувствовать, но, к сожалению, ни одна страна, гражданином которой Вы НЕ являетесь, НЕ ОБЯЗАНА ВАС СОДЕРЖАТЬ.
Что касается дельных советов, надеюсь, Вы их получите от моих коллег.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
912142
*


Зарегистрирован: 09.09.2004
Сообщения: 12
Откуда: г.Томск

СообщениеДобавлено: 6:42, Пт 10 Сен, 2004    Заголовок сообщения: прав тот у кого больше прав !? Ответить с цитатой

kga - писал....
"Совершая определенные поступки (особенно такие), необходимо предвидеть
возможные последствия."

АЮ (отвечаю) - нет возможности предвидеть все последствия, если вы конечно не гений!!!,
законом - оговорено часть условий - моих "ущемлений" при оформлении "выхода" - я знал, о трех
"ущемлениях моих прав" - 1)право на голосование(и быть выбранным), 2)право на трудоустройство
(военные, секретные объекты), 3)право службу в армии.... - это все то что при "выходе",
меня предупреждали в ПВС - и ВСЕ!!! - мне не говорили что государство полностью отвернется
от меня....даже в ПВС не смогли предвидеть такие последствия....хотя должны - были...
-оповестить меня !?

Возмущенная - писала....
"Интересная позиция взрослого сорокалетнего мужчины, у которого на иждивении ребенок.
Страна ему не нравится. Вполне возможно. Однако нужно быть честным перед собой. Отказался от гражданства, потому что не нравится страна, поменяй страну. И не надейся на субсидии, льготы и т.д. от того кто тебе не нравится.
В гражданство не хочет, а вид на жительство видимо пробовал получить.
Бред какой-то!
Мне не "за державу обидно", просто зло берет, сколько же еще у нас таких
40-летних с мозгами маленьких мальчиков, не думающих ни о чем, кроме своих
личных дурацких амбиций."

АЮ (отвечаю) - У каждого есть права и обязанности... и не важно чей он гражданин и в
какой стране живет !!! Законы страны должны быть !!! ГУМАННЫМИ И ЧЕЛОВЕЧНЫМИ !!!
если страна и народ считают себя цивилизованными....
нужен пример!!!
недавний пример захват школы... к примеру спасатели - в мегафон сначало спрашивали -
КТО ЗДЕСЬ ГРАЖДАНЕ РОССИИ!!! - МЫ БУДЕМ ТОЛЬКО ИХ СПАСАТЬ !!! ????.... вот так по вашему
получается !? - гуманизм....
ДА!!! не нравится мне не страна а ее политика.... ее курс... ну не нравится и все тут!!!
и что из этого - А!!! ДАВАЙТЕ ЕГО -РАССТРЕЛЯЕМ!!! - кто не с нами - против нас!!!
Похоже вы просто злая и возмущенная - "тетка"... и ваше мнение это -
к счастью всего лиш - ваше мнение...


Королёва - писала....
"Уважаемый Андрей Юрьевич!
Вообще-то все вышеописанное Вами вполне закономерно. Вы самостоятельно,
находясь в здравом уме, приняли решение выйти из гражданства. Причины - дело
Ваше... Но факт остается фактом. Теперь Вы не являетесь гражданином России.
Также, как и не являетесь гражданином США, Германии или, например, подданым Монако.
Но свои претензии (притязания) Вы почему-то не адресуете США, Германии или Китаю,
к примеру. Вы, что называется "по старой памяти", хотите, чтобы именно Россия Вас
обеспечила пособиями, документами и прочими преимуществами, доступными гражданам.
Но Вы-то теперь не гражданин. Можно только посочувствовать, но, к сожалению, ни
одна страна, гражданином которой Вы НЕ являетесь, НЕ ОБЯЗАНА ВАС СОДЕРЖАТЬ.
Что касается дельных советов, надеюсь, Вы их получите от моих коллег."

АЮ (отвечаю) - Уважаемый магистр!!!
-(бытовой пример) Профсоюз!, к примеру я не состою их членом!!! не получаю льготы...
но к примеру иногда выполняю поручения, или плачу по привычке взносы... и когда
мне нужна (понадобилась) их помощь - то вдруг все члены профсоюза как-то мне припомнили
и сказали да ты-ж - у нас не член профсоюза! - что тебе надо!? нет от нас ты ни чего не
получиш - вот вступай в членство - тогда другое дело - а сейчас...НЕТ!!!
---я, робко пытаюсь возразить...- но я же вам помогаю, и продолжаю помогать!?...
На что получаю ответ - "Ну и что это ваши проблемы..."
***ИЛИ Я НЕ ПРАВ ИЛИ ЧТО?***
Я, безвлоздмездно сдаю кровь - этой стране этому народу... который в свою очередь
считает меня - инопланетянином - мы мол ему ничего не должны... пускай мол,
радуется что еще не в психушке - или в лагере...
Подвожу итог:
Я, Русский, ( и корни у меня русские)
Я, Родился на этой земле
Я, Никогда Россию не покидал, и не собираюсь
Я, Законопослушный "товарищ" icon_smile.gif
Я, Делаю людям - добро
----Взамен от государства Российского, меня лишили ---
право на вида жительства (основных документов)
право на получения - субсидий....
и это только начало icon_smile.gif

С Уважением Андрей.Е. г.Томск.
_________________
С уважением , Андрей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
kga
Гость





СообщениеДобавлено: 7:24, Пт 10 Сен, 2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Видимо нам с Вами никогда не понять друг друга. Поправьте меня если я не прав. Родина - это в первую очредь место где ты родился и вырос, это твои близкие и родные люди, это березы и все остальное, что связано именно с этим. Но ни как не ПОЛИТИКА ПАРТИИ И ЕЕ РУКОВОДЯЩАЯ РОЛЬ.
Поэтому для меня не понятно как может ПОЛИТИКА ПАРТИИ повлиять на отношение к Родине до такой степени, что отстутсвует желание быть ее гражданином? Вас что репрессировали? Вы диссидент, непризнанный гений? Что Вам от ПОЛИТИКИ ПАРТИИ? У Вас от этого изменилось отношение к своим родным, к березам, к месту, где Вы родились? А если завтра к власти в стране придут национал-социалисты? Вы в погреб залезете?

Боюсь Вы просто не любите Россию. Вы не русский.
Вернуться к началу
Королёва
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2003
Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: 11:36, Пт 10 Сен, 2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Андрей Юрьевич!
Цитата:
Профсоюз!, к примеру я не состою их членом!!! не получаю льготы...
но к примеру иногда выполняю поручения, или плачу по привычке взносы... и когда
мне нужна (понадобилась) их помощь - то вдруг все члены профсоюза как-то мне припомнили
и сказали да ты-ж - у нас не член профсоюза! - что тебе надо!? нет от нас ты ни чего не
получиш - вот вступай в членство - тогда другое дело - а сейчас...НЕТ!!!
---я, робко пытаюсь возразить...- но я же вам помогаю, и продолжаю помогать!?...
На что получаю ответ - "Ну и что это ваши проблемы..."
***ИЛИ Я НЕ ПРАВ ИЛИ ЧТО?***

Вы по собственному желанию вправе на безвозмездной (безэквивалентной) основе помогать кому угодно. В этом Вы правы. А вот в том, что Вы вправе претендовать на ответную помощь со стороны тех, кому Вы помогаете, Вы не правы. Не хотите - не помогайте. Цинично? Возможно. Но рационально. Зачем помогать какому-то неблагодарному профсоюзу, членом которого Вы к тому же не состоите, если можно свои усилия направить на помощь близким. Это непонятно.

Цитата:
Я, безвлоздмездно сдаю кровь - этой стране этому народу... который в свою очередь
считает меня - инопланетянином - мы мол ему ничего не должны... пускай мол,
радуется что еще не в психушке - или в лагере...

Насколько я помню, донорам все-таки платят. Но это не так важно.
С моральной точки зрения Вы поступаете правильно - сдаете кровь, чтобы помочь нуждающимся в ней. Благородно. Но если Вы это делаете для того, чтобы получить льготы, то это бесполезно. Льготы на Вас, к сожалению, не распростряняются.

А насчет того, должен Вам кто-то что-то или нет, могу сказать только одно - родители должны своим детям, дети - родителям, а все остальное про долги - очень условно.

Цитата:
Подвожу итог:
Я, Русский, ( и корни у меня русские)
Я, Родился на этой земле
Я, Никогда Россию не покидал, и не собираюсь
Я, Законопослушный "товарищ"
Я, Делаю людям - добро
----Взамен от государства Российского, меня лишили ---
право на вида жительства (основных документов)
право на получения - субсидий....
и это только начало


Так Вы ведь сами этого хотели, выходя из гражданства. Ну не верю я, что здравомыслящий человек, обдуманно принимающий такое серьезное решение, не выяснил дотошно все до мелочей о последствиях такого решения. Извините. Скоропалительные душевные порывы свойственным скорее экзальтированным девицам, чем вполне зрелым мужчинам, обременненным семьей.
А что касается Вашего несогласия с политикой - так можно не соглашаться с ней и будучи гражданином. Вот, например, Лимонов или Зюганов тоже не соглашаются, и ничего, российский паспорт не швыряют на стол президенту.
Если Вы живете в этой стране, то должны подчиняться ее законам, нравятся они Вам или нет. А законы этой страны, к сожалению, таковы, что не позволяют лицу без гражданства надеяться на многое. Может быть, попробовать поискать страну, более лояльную к Вам?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Гость






СообщениеДобавлено: 15:32, Пт 10 Сен, 2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скажите, в чем смысл отказываться от гражданства и оставаться жить в этой стране? Ну отказался от гражданства, так почему не уехал? Не взяли? icon_confused.gif
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: 20:31, Вс 12 Сен, 2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Видимо нам с Вами никогда не понять друг друга. Поправьте меня если я не прав. Родина - это в первую очредь место где ты родился и вырос, это твои близкие и родные люди, это березы и все остальное, что связано именно с этим. Но ни как не ПОЛИТИКА ПАРТИИ И ЕЕ РУКОВОДЯЩАЯ РОЛЬ.
Поэтому для меня не понятно как может ПОЛИТИКА ПАРТИИ повлиять на отношение к Родине до такой степени, что отстутсвует желание быть ее гражданином? Вас что репрессировали? Вы диссидент, непризнанный гений? Что Вам от ПОЛИТИКИ ПАРТИИ? У Вас от этого изменилось отношение к своим родным, к березам, к месту, где Вы родились? А если завтра к власти в стране придут национал-социалисты? Вы в погреб залезете?
Боюсь Вы просто не любите Россию. Вы не русский.

icon_rolleyes.gif - народ заслуживает то правительство - которое - заслуживает,
.... мне не понятно одно icon_eek.gif .... прохожу мимо очереди "иностранцев" - желающих принять российское гражданство, о какой любве к березам идет речь - просто они согласны принять это гражданство - я, нет.... вот вся разница. Нет двух одинаковых людей.
Я, согласен с вашим мнением - "Видимо нам с Вами никогда не понять друг друга." Удачи вам icon_wink.gif

Цитата:
Скажите, в чем смысл отказываться от гражданства и оставаться жить в этой стране? Ну отказался от гражданства, так почему не уехал? Не взяли?

Нет сам не захотел - или не предлогали а то может и уехал - бы, как говорится рыба ищет где глубже - человек где лучше - а у вас иначе icon_question.gif

Цитата:
Насколько я помню, донорам все-таки платят. Но это не так важно.
С моральной точки зрения Вы поступаете правильно - сдаете кровь, чтобы помочь нуждающимся в ней. Благородно. Но если Вы это делаете для того, чтобы получить льготы, то это бесполезно. Льготы на Вас, к сожалению, не распростряняются.

А насчет того, должен Вам кто-то что-то или нет, могу сказать только одно - родители должны своим детям, дети - родителям, а все остальное про долги - очень условно.

Уважаемый МАГИСТР ..... Скорее всего вы правы - в России - пока существует такое мнение как у вас ( у большинства населения) - жизнь такая и будет - какую вы заслуживаете icon_idea.gif - как сказала одна моя знакомая - прожившая долгое время в США, -"В америке - в отличии от россии - вам не дадут умереть с голоду...", и мне кажется она права icon_exclaim.gif..........
у вас прозвучала фраза "Льготы на Вас, к сожалению, не распростряняются." - в вашей фразе прозвучала нотка сожаления ... о том что вроде надо помогать но не можем... нет такого закона icon_exclaim.gif

Цитата:
Если Вы живете в этой стране, то должны подчиняться ее законам, нравятся они Вам или нет. А законы этой страны, к сожалению, таковы, что не позволяют лицу без гражданства надеяться на многое. Может быть, попробовать поискать страну, более лояльную к Вам?
.... а может потребовать от закона этой страны относиться более лояльно, это мне по силам icon_exclaim.gif
причем есть организация граждан мира - http://www.worldservice.org/
Я НЕ ОДИНОК icon_exclaim.gif
Вернуться к началу
912142
*


Зарегистрирован: 09.09.2004
Сообщения: 12
Откуда: г.Томск

СообщениеДобавлено: 4:46, Пн 13 Сен, 2004    Заголовок сообщения: ОРГАНИЗАЦИЯ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ Ответить с цитатой

(13 декабря 1985 года)

Действующее международное право. Т. 1.- М.: Московский независимый институт международного права, 1996. С. 255 - 259.



Генеральная Ассамблея,

учитывая, что Устав Организации Объединенных Наций поощряет всеобщее уважение и соблюдение прав человека и основных свобод для всех, без различия расы, пола, языка и религии,

учитывая, что во Всеобщей декларации прав человека провозглашается, что все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах и что каждый человек должен обладать всеми правами и свободами, провозглашенными в этой Декларации, без какого бы то ни было различия, как то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения,

учитывая, что Всеобщая декларация прав человека далее провозглашает, что каждый человек, где бы он ни находился, имеет право на признание его правосубъектности, что все люди равны перед законом и имеют право без всякого различия на равную защиту закона и что все люди имеют право на равную защиту от какой бы то ни было дискриминации, нарушающей эту Декларацию, и от какого бы то ни было подстрекательства к такой дискриминации,

сознавая, что государства - участники международных пактов о правах человека обязуются обеспечить осуществление прав, провозглашенных в этих пактах, без какой-либо дискриминации в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного положения, рождения или иного обстоятельства,

сознавая, что по мере совершенствования средств сообщения и развития мирных и дружественных отношений между странами все большее число лиц проживают в странах, гражданами которых они не являются,

подтверждая цели и принципы Устава Организации Объединенных Наций,

признавая, что защита прав человека и основных свобод, предусмотренных в международных документах, должна быть также обеспечена в отношении лиц, не являющихся гражданами страны, в которой они проживают,

провозглашает настоящую Декларацию:

Статья 1

Для целей настоящей Декларации термин "иностранец" означает, с должным учетом положений нижеследующих статей, любое лицо, не являющееся гражданином государства, в котором оно находится.


Статья 2

1. Ничто в настоящей Декларации не должно толковаться как узаконивающее незаконное проникновение иностранца в государство и его присутствие в государстве; ни одно положение не должно также толковаться как ограничивающее право любого государства принимать законы и правила, касающиеся въезда иностранцев и условий их пребывания, или устанавливать различия между его гражданами и иностранцами. Однако такие законы и правила должны быть совместимы с международно-правовыми обязательствами, принятыми на себя этим государством, включая обязательства в области прав человека.

2. Настоящая Декларация не должна наносить ущерба осуществлению прав, предоставляемых в соответствии с внутренним законодательством, и прав, которые в соответствии с международным правом государство обязано предоставлять иностранцам, даже если в настоящей Декларации такие права не признаются или признаются в меньшем объеме.

Статья 3

Каждое государство должно публиковать свое национальное законодательство или правила, касающиеся иностранцев.

Статья 4

Иностранцы обязаны соблюдать законы государства, в котором они проживают или находятся, и с уважением относиться к обычаям и традициям народа этого государства.

Статья 5

1. Иностранцы пользуются в соответствии с внутренним законодательством и с учетом соответствующих международных обязательств государств, в которых они находятся, в частности, следующими правами:

a) правом на жизнь и личную неприкосновенность; ни один иностранец не может быть подвергнут произвольному аресту или содержанию под стражей; ни один иностранец не должен быть лишен свободы иначе, как на таких основаниях и в соответствии с такой процедурой, которые установлены законом;

b) правом на защиту от произвольного или незаконного вмешательства в личную и семейную жизнь и в отношении жилища или переписки;

c) правом на равенство перед судами, трибуналами и всеми другими органами и учреждениями, отправляющими правосудие, и, при необходимости, на бесплатную помощь переводчика при уголовном разбирательстве и, когда это предусмотрено законом, при других разбирательствах;

d) правом на выбор супруга, на брак, на создание семьи;

e) правом на свободу мысли, мнения, совести и религии; правом исповедовать свою религию или убеждения с учетом лишь таких ограничений, которые предусмотрены законом и которые необходимы для защиты общественной безопасности, порядка, здоровья или нравственности населения или основных прав и свобод других;

f) правом на сохранение своего родного языка, культуры и традиций;

g) правом на перевод доходов, сбережений или других личных денежных средств за границу с учетом внутренних валютных правил.

2. С учетом таких ограничений, которые предусмотрены законом и которые необходимы в демократическом обществе для защиты государственной безопасности, общественной безопасности, общественного порядка, здоровья и нравственности населения или прав и свобод других и которые совместимы с другими правами, признанными в соответствующих международных документах, и которые изложены в настоящей Декларации, иностранцы пользуются следующими правами:

a) правом покидать страну;

b) правом на свободное выражение своего мнения;

c) правом на мирные собрания;

d) правом владеть имуществом как единолично, так и совместно с другими с учетом внутреннего законодательства.

3. С учетом ограничений, упомянутых в пункте 2, иностранцы, на законном основании находящиеся на территории государства, пользуются правом на свободное передвижение и свободу выбора места жительства в границах государства.

4. С учетом национального законодательства и наличия надлежащего разрешения супруге и несовершеннолетним или находящимся на иждивении детям иностранца, на законном основании проживающего на территории государства, разрешается сопровождать иностранца, приехать к нему и оставаться с ним.

Статья 6

Ни один иностранец не должен подвергаться пыткам или жестокому, бесчеловечному или унижающему его достоинство обращению или наказанию, и, в частности, ни один иностранец не должен без его свободного согласия подвергаться медицинским или научным опытам.

Статья 7

Иностранец, на законном основании находящийся на территории государства, может быть выслан с территории этого государства только во исполнение решения, вынесенного в соответствии с законом, и, если императивные соображения государственной безопасности не требуют иного, имеет право на представление доводов против своей высылки, на пересмотр своего дела компетентной властью или лицом или лицами, специально назначенными компетентной властью, и на то, чтобы быть представленным для этой цели перед этой властью лицом или лицами. Запрещается индивидуальная или коллективная высылка таких иностранцев на основании расовой принадлежности, цвета кожи, религии, культуры, родового, национального или этнического происхождения.

Статья 8

1. Иностранцы, проживающие на законном основании на территории государства, пользуются также, в соответствии с национальными законами, следующими правами при условии выполнения своих обязанностей, указанных в статье 4:

a) правом на условия труда, отвечающие требованиям безопасности и гигиены, на справедливую зарплату и равное вознаграждение за труд равной ценности без какого бы то ни было различия, в частности женщинам должны гарантироваться условия труда не хуже тех, которыми пользуются мужчины, с равной оплатой за равный труд;

b) правом вступать в профессиональные союзы и другие организации или ассоциации по своему выбору и участвовать в их деятельности. Пользование указанным правом не подлежит никаким ограничениям, кроме тех, которые предусмотрены законом и которые необходимы в демократическом обществе в интересах государственной безопасности или общественного порядка или для защиты прав и свобод других;

c) правом на охрану здоровья, медицинское обслуживание, социальное обеспечение, социальное обслуживание, образование и отдых при условии, что они выполняют требования согласно соответствующим правилам и что это не возлагает на ресурсы государства чрезмерного бремени.
_________________
С уважением , Андрей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
912142
*


Зарегистрирован: 09.09.2004
Сообщения: 12
Откуда: г.Томск

СообщениеДобавлено: 4:56, Пн 13 Сен, 2004    Заголовок сообщения: Патриотизм !? Ответить с цитатой

Вообще, с патриотизмом двадцатый век наломал дров, особенно в России. Почти до конца столетия в стране держалась навязанная, никем не избранная власть, без конца предававшая собственный народ. У нее не было права рассчитывать не то, что на верность - даже на минимальное уважение. А сколько раз перекраивались границы?

Однажды знакомый в случайном разговоре рассказал мне потрясающую историю. Его родная бабушка, закарпатская крестьянка, в течение жизни побывала подданной семи государств - при этом ни разу не выехав из собственной хаты. Державы грызлись, границы передвигались, а она как жила, так и жила. Доила корову, собирала помидоры, поливала яблоньки, охотно помогала соседям, да и для случайного прохожего всегда находила стакан молока. А какая над ней нынче власть, порой представляла весьма смутно.

Тем не менее, налоговые бумажки на семи государственных языках доставали её регулярно: семь правительств, семь армий, семь полиций снимали пенки с её молока, тянули вилки к её помидорам, а ложки к похлёбке. Семь властей - российская, австро-венгерская, просто венгерская, чехословацкая, немецкая, советская, украинская - требовали от неё любви, семь национальных идей верности, семь флагов уважения, семь гимнов стойки «смирно» и рук по швам.

В связи с чем у меня сразу же возник вот какой вопрос: а не много ли это – семь патриотизмов на одну бабулю?

_________________
С уважением , Андрей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
912142
*


Зарегистрирован: 09.09.2004
Сообщения: 12
Откуда: г.Томск

СообщениеДобавлено: 4:59, Пн 13 Сен, 2004    Заголовок сообщения: Космополит, гражданин мира - кто это такой? Ответить с цитатой

Довольно часто, а сейчас в гораздо большей степени чем ранее, люди называют себя таким словом как "гражданин мира", "космополит". При этом, человек присваивая себе подобное звание, а это именно звание, часто дает абсолютно вольную трактовку вышеназванным словам.

Космополитизм - идеология так называемого мирового гражданства, выступает в виде различных идейных и политических ориентаций - от взаимодействия и сближения народов и государств до нигилистического отношения к национальным культурам и традициям.

Современный словарь иностранных слов. Издательство "Русский язык", 1992 год.

Кто же это, человек стремящийся к "сближению народов и государств", и человек относящийся "нигелистически к национальным культурам и традициям", кто же может называть себя "космополитом", "гражданином мира"? Вот он, этот человек.

1."Космополит" - человек "переросший" свой народ. "Гражданину мира" "тесно" в национальной культуре, науке, общественной жизни. Национальная культура, наука "душит" космополита. Почему? Потому что "гражданин мира" видит, уважает, воспринимает как свою культуру, науку, общественную жизнь других народов, государств. Для космополита люди живущие в других странах и материках столь же близки и понятны, как представители своего народа. Для гражданина мира неприемлима война, то или иное насилие как над своим народом, так и над другими народами. "Гражданин мира" за "непротивление злу"? Нет, "космополит" за то, что бы было наказан конкретный носитель зла, только конкретный носитель зла.
_________________
С уважением , Андрей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Королёва
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2003
Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: 10:50, Пн 13 Сен, 2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Юрьевич, так Вы идеалист. И что, правда, верите, что цитируя Декларацию прав человека можете себе помочь? Если бы Вам в ответ на Ваш вопрос кто-то из посетителей форума процитировал этот документ, Вы не посчитали бы, что над Вами издеваются?

Цитата:
.... а может потребовать от закона этой страны относиться более лояльно, это мне по силам

Ну раз Вам это по силам, так в чем же дело? Но не Вы ли писали выше,
Цитата:
У меня скоре всего, просьба - получить грамотный совет... как дальше жить??? - честно говоря не знаю...

Цитата:
я не имею возможности предоставлять какие - либо основные документы - старый паспорт не действителен - новый не получу - а вида на жительства мне не дают в ПВС (паспортно визовая служба), это пол беды - вторая, - меня лишили прав на получения субсидий - говорят ты не гражданин РФ. - а значит льготы - не положеннны.
Ситуация скажу вам не из приятных... на иждевении у меня ребенок кстати (гражданин Р.Ф.) + я сам безвозмездный донор .... работаю на нескольких работах но все равно - прожиточный минимум не превышает ... может кто подскажет как выруливать из такой ситуации... буду вам благодарен...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Королёва
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2003
Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: 10:59, Пн 13 Сен, 2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Космополит" - человек "переросший" свой народ.

А вот это уже просто нелепо, извините. Фраза для митингов, для рекламных объявлений, совершенно бесполезная в реальной жизни. Такими заявлениями своих детей не накормишь. Человек, относящийся с презрением (а что это, если не презрение?) к своему народу, не достоин уважения. Народ, как и родителей, не выбирают. Да, возможно, в Америке, Вам не дадут умереть с голоду. Но разве приятно быть иждивенцем, живущим на пособие?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> НЕ ПРАВОМ ЕДИНЫМ Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Быстрый переход:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
Powered by phpBB 2.0.1 © 2001, 2002 phpBB Group.

map
Перевод и адаптация: Студия web-дизайна MasterSite.ru