Юридический Форум

Адвоката Студенецкого

Юридический форум Адвоката Студенецкого - это бесплатная юридическая консультация, форум юристов
и форум адвокатов в одном сайте. Участники нашего форума юристов ответят на Ваши вопросы.
HELPHELP  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация
ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход

Поиск по форуму:
точно найти все

Поручительство

  
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> ОБЩАЯ ЮРИСДИКЦИЯ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Svetlana-K
*


Зарегистрирован: 07.02.2017
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: 18:00, Вт 07 Фев, 2017    Заголовок сообщения: Поручительство Ответить с цитатой

Здравствуйте,
подскажите как признать договор поручительства мнимой сделкой ст. 170ГК РФ, ст.10 ГК РФ, либо признать его прекращенным по ст. 367 ГК РФ.

1. Банк не проверял платежеспособность поручителя

2. Подпись в допсоглашениях принадлежит другому лицу (экпертиза в суде). Но в договоре поручительства указано, что любые изменения должны оформляться в письменном виде, и об изменениях заранее уведомлять поручителя, чтобы явился для подписи.

3. На самом договоре подпись возможно поручителя, фио полностью принадлежит руке поручителя (заключение эксперта). Однако, поручитель не признал, что ставил подпись именно в договоре поручительства. утверждал, что подпись появилась не в связи с текстом договора. ТК семейные отношения между ФЛ1 и ФЛ2 в этот период распались. раздела имущества не было. Все имущество общенажитое у ФЗ1.

4. решение суда взыскать солидарно, тк не имеет значения что подпись с допсоглашениях поручителю не принадлежит, и что не проверялось обеспечение, тк в договоре поручительства есть пункт о согласии со всеми изменениями.

5. Заемщик - ООО. Поручители ЗАО, два ФЛ.
ФЗ1 - хозяин ООО и ЗАО.
ФЗ2 - бывшая жена ФЗ1.
Есть договор залога имущества ЗАО, ООО.

6. Банк никак не объяснил наличие поддельных подписей. также сказал, что не проверялась платежеспособность ФЛ2, тк ее рассматривали в совокупности с ФЗ1.

7. В деле появился документ о согласии перевода долга, который является поддельным, а именно подпись поставлена раньше, чем на ней появился текст (так сказал эксперт, но указывать это в экспертизе не стал, сказал это отдельная оплата). Однако, суд отказал в дополнительной экспертизе, сказав, что это не имеет значения для дела.

8. В кредитном договоре с ООО от июля2014г. на пополнение оборотных средств указано: Договор и приложения к нему вступают в силу с момента подписания и действуют до полного исполнения сторонами обязательств.
В договоре поручительства с ФЛ2 от июля 2014г.: Срок поручительства по н.д. истекает через 5 лет после окончания срока действия кредитного договора.
В приложении к КД и ДП есть график снижения лимита задолженности, который снижается равными долями последние девять месяцев до даты возврата кредита. последняя дата стоит 16.06.2016г., срок кредитной линии открыт до 15 июля 2016г.
Допсоглашения на увеличение %, и смена кредитора.
ВОПРОС: установлен ли срок действия договора в соответствии со ст. 190ГК РФ?
если нет, то считается ли поручительство прекращенным по 367 ГК РФ?
последний платеж ООО сделало в авг.2015г.
Кредитор к ФЛ2 не обращался.
Кредитор обратился в суд ноябре 2016, где ссылался на начало неисполнения ООО своих обязательств авг.2015г., то есть истечение годичного срока предъявления к Поручителю требований, а также по истечении 2х лет со дня заключения самого договора поручительства.

9. Банка только произнес такие высказывания по этому делу: поручителя ФЛ2 не проверяли на платежеспособность, кредитное дело отсутствует, так как как ее рассматривали в совокупности с ФЛ1.
Можно ли отсюда сделать вывод о том, что в таком случае ФЛ2 не должно отвечать личным имуществом и банк должен требовать выдела доли, а потом забирать?

10. У ФЗ2 - единственное жилье, з/п, двое детей на иждивении. а на момент заключения договора поручительства вообще не было ни имущества, ни з/п. Занималась домом, детьми.

11. Есть ли основания признать договор поручительства с ФЛ2(бывшей женой) недействительным либо прекращенным?

Подскажите, пожалуйста.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
адвокат Салита
центурион


Зарегистрирован: 15.04.2015
Сообщения: 116

СообщениеДобавлено: 14:03, Пт 10 Фев, 2017    Заголовок сообщения: Re: Поручительство Ответить с цитатой

Здравствуйте!
Svetlana-K писал(а):


7. В деле появился документ о согласии перевода долга


1. На кого переведен долг?
2. Что с апелляцией?
3. Почему не предъявлялся встречный иск с теми требованиями , которые Вы хотите предъявить?
_________________
С уважением,
адвокат Салита Дмитрий Юрьевич

+7(985)818-12-12
+7(926)736-17-01
http://advocat-ac.ru/nasha_komanda/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana-K
*


Зарегистрирован: 07.02.2017
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: 12:23, Пн 13 Фев, 2017    Заголовок сообщения: Re: Поручительство Ответить с цитатой

адвокат Салита писал(а):
Здравствуйте!
Svetlana-K писал(а):


7. В деле появился документ о согласии перевода долга


1. На кого переведен долг?
2. Что с апелляцией?
3. Почему не предъявлялся встречный иск с теми требованиями , которые Вы хотите предъявить?


Здравствуйте,
1. Произошла смена кредитора.
2. Срок подачи апелляции до 20.02.2017г.
3. На заседаниях суда просила суд признать договор поручительства недействительным. Без встречного иска. Я и не знала(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana-K
*


Зарегистрирован: 07.02.2017
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: 12:26, Пн 13 Фев, 2017    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос:
В кредитном договоре стоит подсудность арбитржного суда Москвы.
но иск рассматривал СОЮ, так как поручитель физлицо.

Правильно ли я понимаю, если:
заемщик - ЮРЛ, поручитель ЮРЛ, поручитель ФЛ - собственник обоих ЮРЛ, то в таком случае все споры рассматриваются только в АСах, а так как добавили поручительство обычного ФЛ, то поэтому можно иск подать в СОЮ.
Это важно или нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
адвокат Салита
центурион


Зарегистрирован: 15.04.2015
Сообщения: 116

СообщениеДобавлено: 14:10, Пн 13 Фев, 2017    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте!
Исходя из Ваших дополнительных пояснений, имел место не перевод долга с должника на другое лицо, а переход прав кредитора к другому лицу.
Поэтому, оснований для применения ст. 367 ГК РФ не вижу.
Подведомственность спора не нарушена (ст. 322 ГК РФ, ст. 22 ГПК РФ, ст.ст. 27-28 АПК РФ).
_________________
С уважением,
адвокат Салита Дмитрий Юрьевич

+7(985)818-12-12
+7(926)736-17-01
http://advocat-ac.ru/nasha_komanda/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Attorney_SK



Зарегистрирован: 22.02.2017
Сообщения: 1
Откуда: Калининград

СообщениеДобавлено: 14:34, Ср 22 Фев, 2017    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Svetlana-K писал(а):
Вопрос:
В кредитном договоре стоит подсудность арбитржного суда Москвы.
но иск рассматривал СОЮ, так как поручитель физлицо.

Правильно ли я понимаю, если:
заемщик - ЮРЛ, поручитель ЮРЛ, поручитель ФЛ - собственник обоих ЮРЛ, то в таком случае все споры рассматриваются только в АСах, а так как добавили поручительство обычного ФЛ, то поэтому можно иск подать в СОЮ.
Это важно или нет?


Во-первых только СОЮ, так как поручитель является ответчиком. Договор вы не оспорите уже, так как имеется решение суда по первой инстанции. Банк им будет махать как белым флагом. Требования о признании договора ничтожным с проведением почерковедческой экспертизы, вы должны были подать еще до вынесения суда первой инстанции и в дальнейшем приостановить процесс.
_________________
Прав тот, кто выиграл!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> ОБЩАЯ ЮРИСДИКЦИЯ Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Быстрый переход:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
Powered by phpBB 2.0.1 © 2001, 2002 phpBB Group.

map
Перевод и адаптация: Студия web-дизайна MasterSite.ru