Юридический Форум

Адвоката Студенецкого

Юридический форум Адвоката Студенецкого - это бесплатная юридическая консультация, форум юристов
и форум адвокатов в одном сайте. Участники нашего форума юристов ответят на Ваши вопросы.
HELPHELP  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация
ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход

Поиск по форуму:
точно найти все

Приобретательская давность или самоволка

  
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> ЖИЛИЩНОЕ и СЕМЕЙНОЕ ПРАВО
Предыдущая тема :: Следующая тема  

"Приобретательная давность" или самовольная постройка
"Приобретательная давность"
75%
 75%  [ 3 ]
Самовольная постройка
25%
 25%  [ 1 ]
Всего проголосовало : 4

Автор Сообщение
injiner
*


Зарегистрирован: 25.10.2008
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: 21:23, Вс 26 Окт, 2008    Заголовок сообщения: Приобретательская давность или самоволка Ответить с цитатой

Доброго времени суток.
Расскажу предысторию нашей проблемы:
1967г. - дед моей жены, купил дом для своей семьи построенный примерно в 1955 году, при этом договор купли-продажи тогда не составил, а просто отдал деньги – ему домовую книгу с возможностью прописаться.
1980г. - деду дают квартиру с работы, в которую въезжают подросшие дочки со своими семьями, при этом заставляют дом разобрать. А разобрать он не мог т.к. места для стариков практически не было в квартире. Поставил бутылку коньяка чиновнику и подписал ему бумагу что дом снесён, для того чтоб получить ордер. Домовую книгу сдал, и дом юридически перестал существовать.
На данный момент в этом доме живут как раньше старики уже инвалиды, которым по 80 лет (дай им бог здоровья) и мы с женой. Ждём пополнения и следим за ними.
1,5 года назад начали искать адвоката чтоб узаконить дом.
Мою идею о признании права собственности за стариками на дом и земельный участок в силу приобретательской давности адвокат отмёл сразу. Пошли мы по пути самовольной постройки.
Сделали геосъёмку участка, техническое заключение на соответствии реальных тех. характеристик здания, отчёт об оценке, получил кадастровый план земельного участка и в БТИ сделали тех. описание объекта. Поиски следов существования дома ничего не дали, кроме как по неофициальной информации мне назвали ФИО деда когда-то владевшего земельным участком.
Подали иск в суд. Дважды переделывали его и в итоге оставили дело без рассмотрения.
Обращались и к другим адвокатам, но никто не берётся, ссылаясь на какую-ту директиву из обл. суда в адрес районному суду о приостановлении признания права собственности.
Что делать дальше, мы не знаем. Подать самим в суд? Так не понятно, на каком основании требовать признать ПС? Вроде как подходим по ст. 234 ГК РФ "Приобретательная давность" и вроде это самовольная постройка.
И ещё один вопрос. Не помешает та ситуация что когда-то дед получил квартиру за этот дом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ABC
модератор


Зарегистрирован: 12.01.2005
Сообщения: 3309
Откуда: Москва, Бирюлево

СообщениеДобавлено: 12:23, Вт 28 Окт, 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для недвижимости не существует такого понятия как "срок приобретательной давности".

Это только для движимых безхозяйных вещей.
_________________
С сильным не борись, с богатым не судись.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injiner
*


Зарегистрирован: 25.10.2008
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: 20:00, Вт 28 Окт, 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ABC писал(а):
Для недвижимости не существует такого понятия как "срок приобретательной давности".

Это только для движимых безхозяйных вещей.

Осмелюсь возразить. Поправте если не прав.

Из интернета:
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 февраля 1998 г. N 8
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ
РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С ЗАЩИТОЙ ПРАВА
СОБСТВЕННОСТИ И ДРУГИХ ВЕЩНЫХ ПРАВ
17. Согласно статьям 225 и 234 ГК РФ право собственности в силу приобретательной давности может быть приобретено как на бесхозяйное имущество, так и на имущество, принадлежащее на праве собственности другому лицу.
При разрешении споров, связанных с возникновением права собственности на имущество в силу приобретательной давности, следует исходить из того, что согласно пункту 4 статьи 234 ГК РФ течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 ГК РФ, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.
Поскольку с момента введения в действие Закона СССР "О собственности в СССР" (01.07.90) утратили силу положения статьи 90 ГК РСФСР 1964 года о нераспространении исковой давности на требования государственных организаций о возврате государственного имущества из чужого незаконного владения, при применении положения пункта 4 статьи 234 ГК РФ в отношении государственного имущества с этого момента действуют общие нормы об исчислении срока исковой давности.
18. При разрешении споров, связанных с возникновением и прекращением права собственности, следует иметь в виду, что нормы статьи 234 ГК РФ о приобретательной давности не подлежат применению в случаях, когда владение имуществом в течение длительного времени осуществлялось на основании договорных обязательств (аренды, хранения, безвозмездного пользования и т.п.) или имущество было закреплено за его владельцем на праве хозяйственного ведения или оперативного управления.
19. При применении абзаца 2 пункта 1 статьи 234 ГК РФ арбитражным судам необходимо исходить из того, что отсутствие государственной регистрации права собственности на недвижимое имущество не является препятствием для обращения в арбитражный суд с заявлением о признании права собственности в силу приобретательной давности.
Возможность обращения в арбитражный суд с заявлением о признании права собственности в таких случаях вытекает из статей 11 и 12 ГК РФ, согласно которым защита гражданских прав осуществляется судами путем признания права. Поэтому лицо, считающее, что стало собственником имущества в силу приобретательной давности, вправе обратиться в арбитражный суд с заявлением о признании за ним права собственности. Данное дело должно быть рассмотрено судом по существу.
Решение суда об удовлетворении заявления о признании права собственности в силу приобретательной давности является основанием для регистрации уполномоченным органом права собственности лица на недвижимое имущество.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injiner
*


Зарегистрирован: 25.10.2008
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: 21:33, Вт 18 Ноя, 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я так понимаю наше дело гиблое?.
Если так, то хоть скажите уважаемые, чтоб надежд не строить.
А если есть шанс, то мы готовы зацепиться. icon_smile.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GalyaM
*


Зарегистрирован: 18.11.2008
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: 4:01, Ср 26 Ноя, 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ситуация интереная, но нет самой главной инфомации, кому принадлежит земельный участок и на каком основании. Вот от чего надо плясать, если с домом такая заморочка. Для самоволки главным условием право на земельный участок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Radik
магистр


Зарегистрирован: 28.12.2006
Сообщения: 1001
Откуда: Родина КАМАЗов

СообщениеДобавлено: 18:03, Ср 26 Ноя, 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GalyaM писал(а):
Ситуация интереная, но нет самой главной инфомации, кому принадлежит земельный участок и на каком основании. Вот от чего надо плясать, если с домом такая заморочка. Для самоволки главным условием право на земельный участок.


Вы правы.
А если есть доки на землю, может в упрощенном порядке зарегистрировать. Без прав на землю вряд ли что получиться.
_________________
Верьте людям на слово, заверенное подписью и печатью!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рома1
магистр


Зарегистрирован: 19.05.2004
Сообщения: 735

СообщениеДобавлено: 18:44, Ср 26 Ноя, 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю здесь пахнет приобретательной давностью и на землю и на дом, и подавать в суд, и доказывать нужно это: добросовестно, открыто и непрерывно владеющее
как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо
иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на
это имущество (приобретательная давность).
Может еще и налог на землю за 3 последних года заплатить государству и принести эту квитанцию в суд, как факт добросовестности. Естественно, всякие письма гос органов, фотографии, свидетели. А дальше биться до последнего- Верховного Суда РФ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injiner
*


Зарегистрирован: 25.10.2008
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: 20:29, Чт 27 Ноя, 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GalyaM писал(а):
Ситуация интереная, но нет самой главной инфомации, кому принадлежит земельный участок и на каком основании. Вот от чего надо плясать, если с домом такая заморочка. Для самоволки главным условием право на земельный участок.

Ну если забрало государство, то его (земля).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injiner
*


Зарегистрирован: 25.10.2008
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: 20:40, Чт 27 Ноя, 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рома1 писал(а):
Думаю здесь пахнет приобретательной давностью и на землю и на дом, и подавать в суд, и доказывать нужно это: добросовестно, открыто и непрерывно владеющее
как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо
иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на
это имущество (приобретательная давность).
Может еще и налог на землю за 3 последних года заплатить государству и принести эту квитанцию в суд, как факт добросовестности. Естественно, всякие письма гос органов, фотографии, свидетели. А дальше биться до последнего- Верховного Суда РФ.

Вроде созрели для того чтоб в суд подать по приобретательской давности.
У меня брат за границей, так он говорит что моё дело 100% выиграть можно в Стразбурге. Говорил о какой-то там конвенции.

Только у меня вопрос ещё.
Исковое заявление подаётся только от одного человека или можно больше (семья)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injiner
*


Зарегистрирован: 25.10.2008
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: 23:58, Пт 13 Мар, 2009    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня подал иск в суд по приобретательской давности. Просил признать право собственности на дом и на землю.

Но возник вопрос: Госпошлину платил исходя из стоимости дома (земля дорогая). Какие могут быть проблемы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> ЖИЛИЩНОЕ и СЕМЕЙНОЕ ПРАВО Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Быстрый переход:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
Powered by phpBB 2.0.1 © 2001, 2002 phpBB Group.

map
Перевод и адаптация: Студия web-дизайна MasterSite.ru